Debian je od sada DEVUAN

Da se nadovežem na ovo, a vezano je za poređenje uljeza sa SMF u Solarisu…

Neverovatna količina lupetanja i neznanja se provlači po internetu u vezi SMF…očigledno mnogi ljudi nemaju pojma o čemu pričaju.

SMF u Solarisu NIJE INIT sistem, i svako poređenje sa uljezom je uvreda za SMF…kao kada bi poredili džeparoša i uglednog gospodina od autoriteta.

(S)ervice (M)anagement (F)acility je menadžer servisa, koji prilikom startovanja računara dobija kontrolu od strane klasičnog inita.

Ne zauzima PID1 kao što to radi uljez (po difoltu mu se dodeljuje PID10 i PID12 za svc.startd i svc.configd respektivno), može bez problema da se ubije kao i svaki drugi proces…jedina razlika između njega i ostalih procesa je što je kroz inittab obezbeđen automatski restart SMF (razumljivo, jer je uloga SMF da startuje/nadgleda ostale procese…), mada i to može da se isključi kroz custom inittab, ako je baš potrebno.

[email protected]_oi:~$ ptree
10 /lib/svc/bin/svc.startd
576 /usr/lib/saf/sac -t 300
655 /usr/lib/saf/ttymon
577 /usr/lib/saf/ttymon -g -d /dev/console -l console -m ldterm,ttcompat -h -p drag
12 /lib/svc/bin/svc.configd

Dakle, Solaris koristi klasičan init sistem, i SMF je daleko napredniji menadžer servisa nego što će uljez ikada biti.

Da su hteli da igraju pošteno (systemd tim…) mogli su da unaprede na primer
http://cr.yp.to/daemontools.html

U kombinaciji sa klasičnim initom, to rešenje bi bilo i bolje i korisnije za korisnike, i niko normalan ne bi mogao da stavi primedbu na to.

1 Like

Hmmmm, izgleda da Devuan vetar duva sa Mediterana…
http://www.reddit.com/r/linux/comments/2nuhjb/one_of_the_individuals_behind_the_debian_fork/

Хвала вам свима на исцрпним објашњењима.
Искрено се надам да ће дебиан остати дебиан.

Mislim da ni oni baš nemaju jasnu viziju. :slight_smile:

@rapha

Iskreno, ni sama ne znam šta da mislim…
Ja sam kontala da iza svega stoje malo “krupniji igrači” u smislu onaj deo linux zajednice kojoj baš i ne odgovara diktatorsko uvođenje systemd-a (a svi znamo da ima osnova za tako nešto).
Doduše, ta opcija i dalje nije isključena samo što verujem da se još uvek vaga koliko je pametno podržati Devuan projekat.
Ukoliko oni nemaju jasno određeno kako iskoreniti sysD bez ozbiljnih posledica, sve polako pada u vodu, i ne samo taj projekat već će i ostale distribucije biti ostavljene na cedilu…

http://www.commitstrip.com/en/2014/12/01/systemd-world-the-park-is-open/

:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Ovo jednako može i u zanimljivosti…

Devuan se počeo pominjati i kod debianera…
naravno, postavlja se pitanje koliko je forkovanje uopšte opravdano kada je, ZABOGA, moguće promeniti init i ukloniti systemd…

i jedan zanimljiv odgovor koji me podsetio na ono što neki ovde neprestano žvaću :biggrin:

https://lists.debian.org/debian-user/2014/12/msg00087.html

Uz put, ovo meni ne deluje kao GNOME…

http://www.linux-magazine.com/Online/News/Debian-Gets-Forked?utm_source=&utm_campaign=Linux_Update_74_Data_Aggregation_Portia_2014-12-02&utm_medium=email

“Basically it would deinstall the desktop I use.”
Systemd ili konzola ( ko kaze da ne postoji sloboda izbora ) :sarcastic: :smiley:

@Tanja:
Yep. KDE. Koliko videh i LXDE i XFCE “putuju” sa systemd-om, a verovatno i ostali DE-ovi…

Samo da mi ne diraju awesome i i3, hihihi… :smiley:

Forkovanje u ovom trenutku nije neophodno, medjutim vrlo brzo (2-3 meseca) postaće neophodno jer će sve živo da vežu za SystemD i prilikom najmanjeg update-a pokušaće da ti uvale SystemD ponovo.
Ukoliko ukloniš SystemD gubiš kompletan funkcionalni desktop.

@Commander

Da ne bude zabune, ja sam samo (malo karikirano) prenela ono što debianeri misle o devuan-u, jer se ta tema provukla na njihovoj mailing listi. Lično, navijam za fork iz prostog razloga što se time još uvek pokazuje volja i želja da linuks zadrži slobodu izbora.

Takođe, povremeno čitam i šta dev1 piše na svojoj mailing listi i jedna stvar mi se učinila zanimljivom:
https://lists.dyne.org/lurker/message/20141207.085917.928e8c38.en.html
https://lists.dyne.org/lurker/message/20141207.110953.874a7954.en.html

Ako sam dobro razumela, prvi korak je omogućavanje zaobilaženja systemd-a preko dodavanja devuan repoa u sources.list, a tek druga faza potpuni prelazak na devuan, naravno kada bude bio spreman.

[COLOR=rgb(0,0,0)]Well, this has been already discussed many time:
[COLOR=rgb(0,0,0)]Devuan initially will follow this path, and only in a 2nd phase will be
[COLOR=rgb(0,0,0)]a complete fork of the project.

[COLOR=rgb(0,0,0)]If you look in our github you can see that our very first package
[COLOR=rgb(0,0,0)]devuan-baseconf does exactly what you are saying, add our repos on
[COLOR=rgb(0,0,0)]/etc/apt/sources.list.d/devuan.list

[COLOR=rgb(0,0,0)]For “our” jessie ( devuan 1.0 ) we will be just a partial repo
[COLOR=rgb(0,0,0)]with all packages needed to avoid systemd things and the rest will come
[COLOR=rgb(0,0,0)]from “usual” debian repos.

Nisam stručna, ali mi ovo deluje kao vrlo dobro rešenje i u velikoj meri odaje spremnost da se stvar odradi valjano.

Aha… ja sam pogrešno shvatio tvoju poruku ::slight_smile:

U svakom slučaju da, u pravu si.

+1 za Devuan (osim imena)

Prva faza će biti moguća već za dan-dva kod nas, dodavanjem TRIOS repoa u sors listu :slight_smile:

EDIT:
Paketi su kod mene u lokalu, na probi, i sutra ih puštam u repo…Devuaneri su bre nešto mnogo komplikovani i spori :smiley:

[ATTACH]3925.IPB[/ATTACH]

1 Like

Pa, bre, što ne ponudite komšijama svoje rešenje pa da se pre**be ovo njihovo vrlo nezgodno ime i da fork ima lepši naziv :biggrin:

Neka hvala…neka se komšije i dalje prepucavaju oko ustava i ostalih budalaština…na kraju će završiti kao Debian :smiley:

‘Komšije’ nikako da izbace bar neku beta verziju…
Toliko halabuke, grandiznih najava, svađa po forumima i mail listama… i cvrc…
Ok, kapiram ja da forkovanje kompletnog debian-a nije lak posao, ali bar neki delić, prelaznu fazu, šta bilo da konkretno pokažu…

Btw… počinju ljudi da im traže OpenRc :)…
Na kraju će od vas da prepisuju, vidim ja :smiley:

Ne moraju da prepišu, evo neka koriste TRIOS i to je to… :smiley:

Ontopic: Ništa od tog Devuana neće ni biti na kraju. U početku su delovali vrlo moćno… na rečima, nažalost dela su im pokazala da ne umeju da se slože oko prostih stvari, izgleda da je podela u DD-ovima uzela danak, pa više niko nema nikakvu volju za daljim napretkom.