debian vs arch

pozdrav otvoreni ljudi, postovani korisnici debian- a…
kao prvo, cilj mi nije da zapocnem nikakav flame war, naprotiv…
zelja mi je da podstaknem argumentovan dijalog poredjenja, koliko je moguce, ove dve velike i po mnogo cemu sustinski razlicite “primarne” distribucije…
ja licno koristim vec nekoliko godina razlicite distribucije, uglavnom derivate ove dve baze i, kako svakoga dana u svakom pogledu sve vise napredujem, sve sam blizi centru, odnosno, stekao sam dovoljno znanja da polako zaobilazim prefabrikovane derivate i uhvatim se u kostac sa “cistim” bazama i gradim sopstvene sisteme… daleko sam jos od “pismenog” i instalacija arch- a npr. josuvek je za mene izazov, o gentoo- u ni ne razmisljam (jos), lfs ni ne vidim na radaru…
nu…
zanimaju me iskustva korisnika debiana- a i arch- a, svih nivoa, opredeljenja i smerova…
hvala…

A što dve teme sa istom porukom? :slight_smile:

Greška ili namera? :slight_smile:

namera…
nisu iste, vise kao, odraz u ogledalu…
to u redu??
mislim da ima smisla…

Pa zar je bitno da li je debian vs arch ili arch vs debian? :unsure:

Ma ok, ako si tako zamislio…video sam da su različiti naslovi, ali sam pomislio da je greška …nebitno, samo ti kuckaj poruke, imamo dovoljno prostora :slight_smile:

@Commander
zamisao je da se u debian sekciji (vise) aktiviraju korisnici debian- a, kojima se i obracam i suprotno…
ali ne, nije previse bitno…
cilj mi je diskusija… a vi vec znate bolje dinamiku i koncepciju foruma… ako se moja ideja ne uklapa, necu se duriti ako skresete na jednan centralizovani thread…
hvala…

Ma nije nikakav problem imati i 5 tema iste tematike :wink:

Samo napred! Nećemo ništa dirati niti brisati-.

Čim imaš versus u naslovu to ti je sinonim za flame war :chiffa: .

Inače ovome baš i nije mesto u Debian sekciji mogli bi da otvorimo Flame War sekciju pod Razno, pa tu mogu da se otvaraju ovakvi threadovi svako vs svakim :connie_cat_in_the_hat: .

A Kutak za početnike mi je baš pretenciozno ::slight_smile: . Kao K.O. u prvim sekundama meča :connie_pumpkinsmile:

Evo ako hoćete da naotvarmao u razne diskusije recimo teme svako sa svakim za prvih dvadeset po distrowatchu :wacko2: .

@dvajedan
Ne verujem da će biti nekakvog flejma…ovaj server na kome smo šljaka na 32bita debianu 6, kernel 3.7.10, instalirano/aktivno svašta od servera/servisa+IPB, Drupal na portalu…i sve to spakovano u raspon od 130-180 MB potrošnje :wink:

[ATTACH]1231.IPB[/ATTACH]

Ha, čik Archeri da imadu takav server VS sa druge strane u trci “novo je bolje” (FUD) svakako imamo pobednika :connie_pumpkinsmile: .

Поздрав :slight_smile:

Моје искуство са Дебианом је одлично, почео сам са Убунтом, па прешао на Минт и на крају на Дебиан, ево ме ту 6 месеци презадовољан

Дебиан уопште није страшан као што многи мисле, само треба да имаш мало боље знање о Линуксу, које ја нисам имао кад сам га инсталирао али сам се уходао временом, ништа страшно.

Систем је мени лично доста стабилнији и од Минта и Убунта (Debian Testing), мада то је можда субјективно, а можда и није јер су Минт и Убунту засновани на Debian Unstable грани.

Арч није страшан исто, све зависи колико те занима. Ако стварно желиш да га инсталираш, нема шта да те спречи, има упутство на њиховој Вики страни које је одлично, и ако си довољно стрпљив не можеш да не успеш. Али нисам га користио пуно (само инсталирао систем и кде, можда још који пакет)

Мислим да је чињеница да је Дебиан доста стабилнији од Арч-а, али и Арч има своје предности, одличну Вики страну, заједницу, пакете итд. Па ако волиш да се зезаш са најновијим пакетима, ризикујеш да зезнеш систем, пробај Arch. Ако хоћеш стабилан систем иди на Debian Testing, ако хоћеш ултра стабилан систем са застарелим пакетима - Debian Stable.

То је нека моја перспектива корисника који воли да има леп и стабилан мултифункционалан систем (забава, програмирање, учење…)

Моја препорука ти је да прво пробаш Дебиан, јер је лакши, па затим Арч. Користи их оба и видећеш који ти више одговара :slight_smile:

Mislim da je Debian donekle korektno opisan ovde:

https://wiki.archlinux.org/index.php/Arch_Compared_to_Other_Distributions

Doduše broj paketa koji je tu naveden je iz Lenny vremena - trenutno je to tačno 36829 za i386 arhitekturu.

Ovo bih samo da preinačim taj izraz “zastareli” za stable je uslovljen dodatnim pečovanjem, a zapravo je samo time konsekventan tj. nije “nov” na nivou verzija, ali je nov na nivou zakrpa :1: . Eto čisto da neko ne pomisli da ih je neko kanda zaboravio ili da tu niko ništa ne radi i slično, pa su zato “stari” :chiffa:

Да, у праву је 21, лоше сам се изразио :slight_smile:

Hajde i ja da “ubacim” neku, pošto sam koristio i jednu i drugu distribuciju. :slight_smile:

Prvo, ne mogu da se porede jer su dve potpuno različite koncepcije. Porediti Debian i Arch je kao da porediš Mercedes i BMW. Debian je kao Mercedes, stabilan, pouzdan. Ako neki paket ne postoji za Debijan, vrlo verovatno da nije ni pravljen za linuks. Ogromna zajednica, praktično nema nerešivog problema jer je mala šansa da se “nešto” samo tebi desilo. Nije mnogo težak ni za instalaciju ni za podešavanje. Jednom kada ga podesiš, slobodno razmišljaj o drugim stvarima… :slight_smile:
Mana Debijana je što je malo sporiji razvojni ciklus. Svi paketi prolaze detaljnu kontrolu pre nego što se puste u “etar” pa umeju nekada da budu malo stariji. Ono što mi se kod njega, pored stabilnosti i pouzdanosti, najviše sviđa je mogućnost izbora. Ako hoćeš stabilnost - stavi Stable. Ako hoćeš nešto malo modernije - stavi testing. Ako hoćeš najnovije pakete - stavi unstable. Tu je i eksperimental za developere i one koje to zanima.
Treba reći da je čak i Unsable grana stabilnija od 90% distribucija. Ubuntu i Mint se recimo zasnivaju na Unstable grani. :wink:

Sa druge strane, Arch je sportiva, baš kao i BMW. :slight_smile: Brz, napucan, moderan… Uvek imaš najnovije pakete, poslednju tehnologiju ali to ume da bude mač sa dve oštrice. Arch zahteva mnogo više znanja i čačkanja jer često dolaze apdejti koji su rizični pa može da se desi da sistem bude neupotebljiv. Tada se od korisnika očekuje da zasuče rukave i reši problem. Inače, po mom mišljenju, Arč ima najbolji i najjednostavniji sistem podešavanja koz editovanje konfiguracionih fajlova. Ima ubedljivo najbolji paket menadžer (pacman). Pored pacmana su svi ostali bukvalno smešni. Ima jako dobru (ali pomalo elitističku i nekada arogantnu) zajednicu. Najbolji wiki i dokumentaciju…

Kao što vidiš, jako je teško porediti. Debian je za jedno a Arč za nešto sasvim drugo. Po meni, miks te dve ditribucije bi bila najbolja distribucija ikada… :slight_smile: Ja malu prednost dajem Debijanu zbog mogućnosti izbora (Stale, Testing, Unstable) i zbog činjenice da ne traži od mene da pre svakog apdejta gledam da li je rizičan ili ne… Ja sam čovek u godinama koji više nema želju da svakodnevno čačka sistem i produktivnost mi je na prvom mestu :slight_smile: Arč mi dođe više kao neka igračka, u pozitivnom smislu, jer stalno imaš zanimaciju, stalno čačkaš nešto, budžiš… :slight_smile:

Пре годину дана сам користио Arch, јако ми се допада једноставан приступ, ја волим једноставне ствари па користим fluxbox са GTK базираним програмима. Дешавало ми се да закуца, али није то нека замерка која ме је одбила, више ми је “сметао” сталан апдејт па се деси да се нешто поправи што пре није ваљало, а и обрнуто :slight_smile:
Debian је супер, и није ми јасно зашто би се неко бојао да га испроба, није баук исто је једноставан и брз као Arch, не користим га тренутно јер ми не подржава Wi-Fi картицу, сад чекам и вребам да избаце нову верзију.
Док њега не избаце користио сам Mint LMDE, после њега openSUSE(боље ради pcsx емулатор за sony play station за разлику од Mint-a).
Ко оће најновији Debian може да проба Semplice и Aptosid, а гледао сам на форуму CrunchBang-a има упутстава за Sid(најновији debian), нисам само пробао Kanotix :slight_smile:

Slažem se u potpunosti sa @[member=‘rapha’] samo bih dodao bitnu ćinjenicu:

  1. Debian je prvenstveno serverska distribucija pa tek onda desktop.
  2. Arch je prvenstveno desktop distribucija pa tek onda server.

Neko će reći pa da ali ti svaki linux, unix, wintendo možeš staviti kao server. Može ali pitanje je kako će se taj server ponašati, nemaju svi filozofiji da razvijaju serverske edicije kao što to Debian radi. Paketi na stabilnoj grani su sve samo nisu zastareli, oni su samo do bola istestirani da bi bili 101% pouzdani na serverskoj radnoj stanici.

U zadnje vreme se Arch sve više i više probija i na server poziciju, evo recimo najpopularniji VPS reseller Linode kao i GoDaddy a uskoro i Hetzner nude u svojim instalacionim skriptama izmedju ostalih i Archlinux, što dovoljno pokazuje da ima zainteresovane mase da ga koristi u te svrhe.

Upravo zbog stabilnosti jer ne moram da paničim ili da mislim da li je neki paket u Arch-u prošao testiranje i spreman je za recimo upotrebu 24/7/365*x5 godina, što je na Debianu odavno posao nekoliko hiljada DD-a da proveravaju i da misle umesto tebe kako bi ti bio miran. Iz tog razloga bih glas za serversku ediciju dao Debianu, a što se desktop edicije tiče tu sam 50-50 i to samo što sam navikao potpuno na Debian, a od kako se majam sa serverima na njima je samo Debian pa mi dodje isto radio na kompu nešto ili preko SSH-a na serveru, komande i struktura je identična, samo što tamo koristi 6.0.6 stabilnu granu a na kompu SID granu.

E, da se i ja priključim.
Ja nema koji distro nisam koristio, što se linux sistema tiče. Počeo sam sa Ubuntu 9.04 i držao sam se Ubuntu-a do 10.04, koji je bio odličan. Na red su došli, nakon toga, Kubuntu, Arch, Mint, Fedora, Mandriva, BackTrack, Pepermint, PCLinuxOS, Ultimate Edition, i da ne nabrajam, pre godinu dana, otprilike, naleteh na Debian. Mislim da dalje ne treba komentarisati. Ne želim podsticati distro rasizam, ali neko je na nekom forumu nekad lepo rekao:" Debian je deda, ubuntu je tata, a ostalo su dečica i inučići".