Oracle Day 2014 - Belgrade

[CENTER]mkt02t0-cmpgn-oracleday1.jpg[/CENTER]

  1. Aprila ove godine se održava Oracle Day i to upravo kod nas u Srbiji u Beogradu u hotelu Hajat sa početkom u 09:00h - 16:00h.

Platinum sponzir Intel, običan sponzor i domaćin naš uspešni Comtrade Group.

Koga interesuju advance dešavanja iz Oracle sveta svakako bi trebalo da poseti ovaj keynote.

Više informacija oko registracije pogledajte na linku, http://eventreg.oracle.com/profile/web/index.cfm?PKWebId=0x57362d63e&source=IE1&elq_mid=2310&sh=&cmid=EMEAFM13047780MPP063C001

Sve više imam utisak da je orakl gori majkrsoft od majkrsofta.

Ovo i nije neka teme podgodna za raspravu… ali ajde, što misliš da je Oracle gori od Microsoft-a!?

Pa @klod ne voli javu…eto ti objašnjenje :smiley:

Monopolistička politika, bar sa Javom i sa bazama podataka. Kao, pružaju slobodne verzije, ali one “prave” su pod kontrolom i uvek nameštene da budu bolje. JavaFX verovatno ni za OpenJDK 8 neće biti. Kao, doprinose nešto open-source softveru, tvrde da ga podržavaju, ali trude se da ne bude široko prihvaćen, već da open source upotrebe samo kako bi usavršili svoje proizvode kojima nameću monopol. Java je već najpopularniji programski jezik i previše uticajna platforma. Koliko korisnika Jave koristi slobodnu verziju? Ja bih rekao manje od jednog procenta. Ja sam upravo bio prinuđen da instaliram neslobodnu, jer će mi na fakultetu tražiti JavaFX.

Ako se ovako nastavi, jednog dana će nezgodan procenat svih aplikacija biti Java aplikacije.
Situacija je već vrlo neprijatna, a preti da postane nepodnošljiva. Ja kažem: Bežati od Oracle-a kao od šuge. Sem ako neko zna još nešto što ja ne znam, a što bi moglo da baci malo svetla na ovo sivilo? :slight_smile:

Jesam ovo pomalo napamet pisao i zaista se nadam se neko ima kontra-argumente, jer ću biti prinuđen da se razbijam od jave narednih nekoliko meseci :))

Mnogo toga si napamet napisao :slight_smile:

Vidiš Oracle ti smeta, a nije ti smetao recimo Sun Microsystem? Java je i onda bila licencirana i pre nego što ju je Oracle kupio, odnosno kupio je kompletan Sun pa sve što je bilo pod Sun-ovom šapom otišlo je Oracle-u.

Igra velikih brojeva, što ti ne smeta RedHat? I oni iskorišćavaju opensource da preko Centos i fedore da bi napravili sjajnu komercijalnu verziju Linuxa! Oni su isto komercijalna firma i isto imaju zatvoren kod za mnoštvo svojih Web rešenja!

Ne vidim zašto ti smeta što je Java besplatna a nije slobodna? Za tvoje potrebe i potrebe učenja pa i kasnije nekog amaterskog rada ti je apsolutno i više nego dovoljna. A ako želiš da plasiraš Javu i da imaš podršku za nju u svom projektu, onda ne vidim ništa sporno da to isto i platiš onima koji su ti omogućili da uopšte pišeš svoj projekat u njihovom jeziku. Podsećaš me na penzionere koji bi da se voze besplatno GSP-om i uvek nađu neki izgovor zbog čega ne treba platiti kartu i da je GSP monopolistička firma jer su jedini u gradu koji vrše javni prevoz i zbog toga neće da plate kartu, možeš i tako da postaviš stvari.

Pogrešno gledaš na stvari, mešaš opensource i “nekomercijalnu upotrebu”, zašto misliš da svaki programer ili svaka firma koja napravi neko parče koda i krvavo se bori da ga plasira na tržište, mora pod brojem jedan da bude potpuno opensource i potpuno lišeno bilo kakvih prava!? Da kojim slučajem živimo u paralelnom svetu gde se tako radi, bila bi potpuna utopija i niko ništa ne bi radio niti mogao da živi od toga.

Isto tako tvoj argument da sada postoji dosta veliki broj aplikacija pisanih u Javi… Pa? Jel to oracle-ov problem ili problem postavke zašto se programi pišu u Javi? Ili zbog toga što je Sun na vreme razvio najbolju platformu koja ne zavisi od arhitekture pa tako ćeš u budućnosti moći na svom prenosnom računaru da instaliraš igricu i istu tu igricu da portuješ na običnan frižider sa ekranom da dok jedeš odigraš koju partiju Angry Birds-a… zar ne?

Mislim, nije Sun doveo Javu do pozicije monopola, već isključivo i samo programeri koji su oberučke prihvatili taj jezik i počeli sve i svašta da pišu u tom jeziku. A još na početku postojanja Java je bila zatvorena tj neslobodna, ali tada to nikome nije smetalo jer par mobilnih vendora je koristilo Javu i određen broj aplikacija isto tako, ali posle 15 godina dolazimo do toga da SVI pišu sve i svašta u Javi i onda svi ti programeri traže neko svoje pravo da polažu na Javu, potpuno pogrešno i mišljenje i pristup, jer kao što sam rekao Sun nije postavio Javu za monopolističku poziciju, već su za to isključivo krivi programeri jer su imali izbor gde će da pišu kod.

Oracle je čista komercijalna firma i ovakve stvari treba da prihvatiš takve kakve jesu.

Samo za Kloda http://www.linuxzasve.com/uvod-u-java-programiranje-prvi-dio :smiley:

(šala-pošalica)

U je, kol’ko kontra-argumenata :)) Ajd redom:

Vidiš Oracle ti smeta, a nije ti smetao recimo Sun Microsystem? Java je i onda bila licencirana i pre nego što ju je Oracle kupio, odnosno kupio je kompletan Sun pa sve što je bilo pod Sun-ovom šapom otišlo je Oracle-u.

Ja nisam znao ni šta je Java ni šta je Sun u vreme kada je Sun postojao, valjda to objašnjava što mi nije smetao :smiley:
Sem toga, koliko ako sam dobro razumeo, plan Sun-a je bio da se kompletna Java stavi pod GPL.

Igra velikih brojeva, što ti ne smeta RedHat? I oni iskorišćavaju opensource da preko Centos i fedore da bi napravili sjajnu komercijalnu verziju Linuxa! Oni su isto komercijalna firma i isto imaju zatvoren kod za mnoštvo svojih Web rešenja!

To je super, pružaju sjajne besplatne sisteme različitih namena, a to što sam RHEL komercijalan i naplaćuje se (a ta dva nisu isto), ne znači da nije skoro ceo pod slobodnim licencama, baš kao i sve druge GNU/Linux distribucije (osim onih “libre” distroa koji su potpuno libre :)) ). Zato i postoji CentOS koji je 99% identičan RHEL-u samo bez Red Hat oznake. Pristup pravom RHEL-u plaćaš zbog podrške, ne zato što je on nešto bolji od CentOS-a.
Što se tih Web aplikacija tiče, ne znam ništa o tome, al verujem da nisu ni oni sveci :slight_smile:
Ipak, oni ne pokušavaju da nametnu monopol, i mnogo su finiji prema open-source zajednici. Oni su i jedan od razloga što je GNU/Linux ovde gde je danas.

Ne vidim zašto ti smeta što je Java besplatna a nije slobodna? Za tvoje potrebe i potrebe učenja pa i kasnije nekog amaterskog rada ti je apsolutno i više nego dovoljna.

A šta je sa profesionalnim radom? Ne želim da zavisim od neke kompanije i njihovih licenci kako bih sutra radio posao od kog ću živeti.

A ako želiš da plasiraš Javu i da imaš podršku za nju u svom projektu, onda ne vidim ništa sporno da to isto i platiš onima koji su ti omogućili da uopšte pišeš svoj projekat u njihovom jeziku.

Platiću ja, ako mi daju 4 slobode za uzvrat. Inače ću radije pisati u nekom drugom jeziku, fala lepo :))
Šalu na stranu, platio bih ja podršku, nije u tome problem. A može se razvijati iu OpenJDK i to je sasvim okej. Mene najviše nervira što je JavaFX neslobodna i što je plan da tek u OpenJDK 9 bude uključena. Što tek tad i ko će to da čeka, ja ne znam. U međuvremenu sam prisiljen na onu odvratnu licencu. Previše je to komplikacija i sve mi je to vrlo sumLjivo. Da mi je znati, zašto to rade? Verovatno će ubuduće biti još takvih ispada. Radije bih izbegao Javu kada bih mogao, ionako je ružna i nefleksibilna.

Pogrešno gledaš na stvari, mešaš opensource i “nekomercijalnu upotrebu”, zašto misliš da svaki programer ili svaka firma koja napravi neko parče koda i krvavo se bori da ga plasira na tržište, mora pod brojem jedan da bude potpuno opensource i potpuno lišeno bilo kakvih prava!?
Hmmmmmmm, kako ja to mešam opensource i “nekomercijalnu upotrebu”? Ne uspevam da razumem ovu rečenicu, molim te preformuliši :))
Sem ako smisao nije u nastavku (a stvarno ne uspevam da povežem). Ne mora sve da bude open-source, ali moglo bi da bude malo poštenije.

Softver po svojoj prirodi je kao recept za kolače, u redu je da ti kriješ recept i prodaješ kolače, ali su end-user licence podvala koja strašno komplikuje život. Ako u pitanju nije neka bezazlena aplikacija, igrica ili slično, treba biti vrlo pažljiv sa tim licencama.

U redu je par uslova i sve, ali kako ja, korisnik, da znam da me niste zajebali? Cena je okej, ali kako da znam da izvorni kod za Windows 8 za koji plaćam punu cenu, nije u stvari 90% isti kao onaj za Windows 7 za koji sam takođe platio punu cenu? Kako da znam da nije napravljen loše, pa da mi neće pokvariti hardver brže nego što bi trebalo? Kako da znam da nije spajver? Kako da znam da nema backdoor? Kako da znam da nije namerno nebezbedan i nestabilan? Kakav razlog imam da verujem u vašu sposobnost i dobre namere?

Nije slobodan softver slobodan jer je besplatan, nego jer sa njim znaš na čemu si.

Naravno, način poslovanja treba biti osmišljen tako da zaradiš, ali i tako da ne prevariš ljude. Mnoge velike kompanije su pokazale da je to moguće, ali uglavnom ne sprovode to do kraja, jer je mali broj ljudi koji bi to cenili. Ja bih cenio.

Što se tiče dela o programerima, niko nije “kriv” što je java popularna. Moda u svetu kompjutera ima ogroman uticaj. Istovremeno, druga velika sila je inercija, jer je vrlo skupo menjati svu tehnologiju koju firma koristi, zato se sve pravi da bude kompatibilno naniže. Postojeći ekosistemi sve više proširuju i postaju sve moćniji, pa je zato sve teže menjati ih i tako u krug.
To sve skupa znači da mnoge ideje, hardver, softver, takoreći bilo šta može vrlo lako da postane popularno i ostane na tom položaju čak iako tehnički nije najbolje, pa i ako nikad nije ni bilo najbolje. Da li zato što je bio jedini izbor u tom trenutku, ili čak zato što je bio najbolji izbor u tom trenutku iako više nije, ili zbog dobre reklame, ili zbog pravnih začkoljica. BIOS, x86 arhitektura, MS-DOS/MS-Windows, C++, Java, Visual Basic, objektno-orijentisano programiranje uopšte, razni standardi, XML, lista je podugačka.

Umorih se kucajući :))