Richard Stallman i slobodan softver

Zanima me šta forumaši misle o slobodnom softveru? Dakle ne open-source, nego baš slobodan softver kako ga Ričard Stalman definiše? GNU, FSF, te priče? Posebno o Stalmanovoj filozofiji, za one koji su upoznati. Slažete li se sa njegovim stavovima? Da li je previše ekstreman? Ko nije upoznat, verovatno bi trebalo da pročita što više o tome i da izgradi svoje mišljenje. Vredi saslušati čoveka svakako, govori neke pametne stvari, iako je teško složiti se sa njim u svim tačkama.

http://youtu.be/akqA50678Go

@klod

RMS je genije, bez njega ništa ne bi od ovoga danas bilo. Ni GNU ni Linuxa, možda bi i bilo al ko zna kad i ko zna gde. Gledaj Revolution OS film.

Ekstreman je i dobro je baš što je tako, samo neka nastavi, da nije dao otkaz na MIT-u i nije bio ekstreman opet ništa ne bi postigo.

Long live Richard !

Istina je, da nije bilo njega ne bi bilo ni GNU ni Linuksa ali teško da mogu da se složim sa njim po bilo kom pitanju. Previše ekstremno, čak toliko da ne mogu da verujem da neko može daživi tako pa pomislim da se folira. Previše ekstremno i paranoično za moj ukus.

@rapha

Pa ok, al da nije previše ekstremno jednostavno ne može da " izgura " ( reci slobodno ) ideologiju pred svet. Zar ne ?

GNUzilla april 2006 - RMS specijal (kada je gospodin Stalman gostovao u Beogradu u martu 2006 godine)
http://www.scribd.co…06-RMS-specijal
http://urosevic.net/get.php?id=gz16-db
https://app.box.com/shared/4oxqy0uy1g

U nekim Stalmanovim stavovima se slažem, ali ne zbog filozofije o slobodi koju on zastupa nego zbog toga što smo zbog silnih “sistemskih komponenti” koje su uključene u bilo koji OS (mislim pre svega na audio i video kodeke, kao i 3d drajvere za grafičke kartice, dodatne web dodatke poput flash plejera i slično) i zbog čega ostajemo dugo da radimo ispred kompjutera, a u stvari ne radimo pre svega ono osnovno kao na primer kuckamo neki tekst, crtamo nešto, kucamo kod i slično, nego gubimo vreme igrajući neke igrice bilo sa web-a ili instalirane na OS-u i postajemo onda veliki zavisnici. Primera radi moja dva bratanca su bili zavisnici od Win igrica sve dok im nisam instalirao Kubuntu 12.10 (dobro priznajem ubacio sam mp3 kodek i ostale video kodeke da bi slušali muziku i gledali filmove) ali sam im zato zabranio ostale instalacije poput instalacije vlasničkih 3d drajvera (pošto imaju na njihovom kompjuteru instaliranu nVidia grafičku karticu) i instalaciju Flash-a, tako da samo vreme mogu manje da provedu na kompjuteru i na internetu, a više da budu napolju i da se kreću. Eh jedino kada bi postojalo nešto da u potpunosti isključi Fejsbuk da i tu manje provedu vremena, to bi bilo super (ali mi bratanci kukaju da ne mogu da igraju igrice na Fejsu, ali niko od moje familije ne reguje na tu kuknjavu.)

Problem je u tome, što neki ljudi očekuju kompromis. Slagati se sa Stallmanom, i biti primoran da radiš sve isto kao i on, nije istina. On je čovek medij, koji prenosi poruku. On mora biti dosledan i što je još važnije, nema kompromisa. Nema kompromisa iz istog razloga iz kojeg nema kompromisa kad dođe do pitanja radničkih prava. Nema kompromisa iz razloga, jer su ta prava bila vekovnim borbama stečena, ali su polako jedno po jedno oduzimana. O pravima nema pregovaranja, onda su već bila izborena davnih dana. I to RMS uporno ponavlja - svet je, što se tiče informatike, koja je njegova uža specialnost (na stranu to da je član Green Party, i da sve to utiče na njegov pogled na svet), nekada bio slobodan, a da više nije (obrazloži to u Revolution OS). Problem je, što ljudi gledaju na to kao neki zilotizam, i čovek je satanizovan bez potrebe, samo zato što ne volimo mi da stanemo izvan svog comfort zone-a, pa ga proglašavamo zilotom, slobodarskim hitlerom i ne znam šta još. Čovek u suštini nije radikalan, nego se drži devize, koja je zdravorazumska, da se oko slobode ne pregovara. Pa onda već ciklično vidim kako idu stvari, kažu ljudi - nemam šta da krijem - pa onda izbije u medijima afera oko čitanja mailova, pa masa ljudi koja je pre govorila kako im svejedno jer nemaju šta da kriju osećaju nelagodnost jer im neko čita mail. Pa im počnu smetati target ads etc. Problem je što ti se zadiru u privatnost, i doći će do tačke, gde će smetati svakom. Otići će predaleko. A i sistem takođe. Mislim, preopširna je debata, a ja vremena trenutno nemam, ali poenta je da ljudi veoma teško razmišljamo van jedne kutije, koja je ideološki ograđena. I živimo u svetu koji je itekako filozofski teoretsko utemeljena ideologija, a trend je da se suzbija priča o ideologiji. Koga god treba satanizovati i prikazati kao radikalnog, kaže se da je ‘ideološki opran, zamlaćen’ etc. I to iz samo jednog jedinog razloga, jer on preispituje ideološki sistem, koji je trenutno na snazi, i sa time direktno preti postojećem establišmentu. Ne radi se tu samo o vendor lock-inu, taj je samo eho postojećeg razmišljanja, nego o ideološkom lock-inu. Imamo osećaj slobode, pravo govora, slobodne medije i javne biblioteke. Pilat je ruke time oprao. Ali onaj ko će previše da čita, i oseti potrebu da izađe van ideološkog lock-ina, platonove pećine u koju su nas ugurali, taj se samo nazove ‘ideologom’, i time marginalizuje. A o čemo ćemo debatirati, bogte, kao alternativna politička opcija, npr., ili društvena organizacija? Ako ne pričamo o različitim ideologijama i upoređujemo ih, kako ćemo prekopati temelje sistema, koji je takođe zasnovan na ideološkim temeljima? Onda se sve svodi na cifre, kamate, procente, ova vrednost, ona vrednost, a bukvalno je jednostavno da jednostavnije ne može biti - 7 milijardi da se odluči i kaže 1=1, i na celom svetu na vjeke vjekov biće 1=1, tako će i da bude.
Pa onda imamo masu partija koje trube istu stvar, normalno, one to i smeju/moraju, jer su kao kliker u kutiji, voza se tamo vamo, ali samo unutar stranica kutije. Uostalom, simptomatično je da sam posle proučavanja teoretičara ideologije nekako slučajno otkrio GNU/Linux i Debian, zar ne…? I think not.
RMS je car.

Dobar je RMS… ali čini mi se da je počeo da se u zadnjih 3-4 godine dosta gubi i pomalo je čudan, nekako je postao suviše agresivan, ljut, navalentan u svojoj ideologiji propagiranja slobodnog ŽIVOTA, što je očigledno počelo ljudima itekako da smeta i imam veoma jak utisak da sve više ljudi voli da ga gleda ne zbog priče i filozofije koju širi već da bi videli da li će da se desi neki eksces prilikom njegovog predavanja ili nešto tome slično.

Inače moje lično mišljenje je da njegov način slobode bi čovečanstvo doveo do potpune anarhije, što je onda već u startu u konfliktu sa prvobitnom idejom slobode.

Nije on agresivniji zato što je prolupao, već zato što se veliki brat, bilo to kompanije ili vladajuće strukture, sve više trude napraviti sebi human face masku. pa na kraju može ispasti dvoumno protiv koga se ustvari boriš. Interesantan klip na tu temu (okvirno):
http://www.youtube.com/watch?v=hpAMbpQ8J7g
A i sve veća porcija našeg života i privatnosti je polako na mreži, pa je i big brother ofanziva sve jača i jača.
Anarhija - neki bi to zvali bogom dano uređenje, i to bi trebala da bude iskonska sloboda - čitati Kropotkina. Ali RMS ne ide u tom pravcu, ni približno. Puno je umereniji, što na svom blogu često i iskazuje.
Sve u svemu, s moje strane duboki naklon RMSu, i izvinjenje što sam koristio Flash za gledanje Žižekovog klipa i što kucam ovo sa Opere :slight_smile:
Pozdrav ortaci.

Najbolje da RMS sam objasni:

https://www.youtube.com/watch?v=WVqCqgmTWCk

U principu slobodan softver i ne treba da glorifikuje nikoga, podjednako može da služi i anarhistima i komunistima i kapitalistima :1: .

A gde to može da odvede, pa to RMS nikad i neće odgovoriti - nije on baba Vanga :connie_pumpkinsmile: . Sigurno neće sebe okarakterisati ni kao komunistu, ni kao kapitalistu ni kao anarhistu ;).

Inače anarhija je svuda među nama, oličena u pirateriji ako hoćete… a sam RMS nema blage veze sa tim - dal su ljudi zaboravili da je on seo i napisao ovaj GNU što koristimo od početka :playboy: .

Nije uzeo brz internet po promo ceni zbog bluray porno torrente :connie_jackinabox: .

Drkadžija, da ne upotrebim grublju reč…ume da tupi o slobodama, ali službeni GNU desktop (GNOME) itekako voli non-free sponzorske novce koje daju Canonical, IBM, Intel, Google, RedHat…povraća mi se od takvih dvostruko/dvoličnih “standarda”…

DOPUNA za Nejakog:

Naravno da čitam, kao i ti što činiš…razlika izmeđ’ tebe i mene je što ja na tvoj forum neću, a ti ovamo ne smeš…valjda zato što sve takve slične tebi koji su etalon dvostrukih standarda svrstavam u drkadžije :smiley:

Odakle to :slight_smile: RMS je oduvek bio dosledan, mada zna da tupi i kad zaboli …Da se podsetimo onda šta se dešavalo sa Gnometom:

http://www.osnews.co…om_GNU_Project_

Drkadžija je ispao De Icaza, jel treba da posećam da je par meseci kasnije dobijo nagradu od Microsofta ;). Realno i ja da sam u Microsoftu dao bih mu nagradu za rascep konkurentnog Desktopa koji je uradio :).

@dvajedan
Teško da je RMS dosledan, osim kada se radi o tupljenju, tu si u pravu :wink:

Davno pre dešavanja sa Gnometom koje si naveo i DEIcaze, imamo i ovo iz 2007.
“The GNOME Foundation is welcoming Intel as an Advisory Board member. This is part of Intel’s increasing commitment to GNOME and to the free software desktop.
See the announce for more information.”
http://web.archive.org/web/20070428002946/http://foundation.gnome.org/

Ajd proveri De Miguela:

http://en.wikipedia…Miguel_de_Icaza

Čovek je zajedno za Stallmanom osnovao GNOME, pa je promovisao Mono, a sad uopšte i ne koristi Linux nego MacOS ;).

Ovaj je drkažija 100% :connie_pumpkinsmile: . Nekome ovo možda zvuči i normalno, ali kada neko juri nagrade od sve tri strane… eto toliko o njegovoj doslednosti ;).

Ne sporim, ali ni RMS nije daleko od tih 100%, na svoj način, a ova tema se upravo na njega i odnosi…uostalom, na linku http://www.osnews.co…om_GNU_Project_ koji si dao, postoji i lep komentar
, sa podnaslovom " when i grow up…", sa kojim se u potpunosti slažem:
“This GNOME issue is about that. Many within the GNOME project believe that in order for the platform to survive and move forward, it needs to interoperate with proprietary software, whether they personally would use such software or not. This is a new reality that RMS doesn’t seem to understand; he’s still holding on to the days of yore when it was “us vs. them”, and he’s trying to impose this outdated way of thinking on the FSF and the GNU Project and its members - like GNOME.”

Pričamo o uzrocima, svakako da je De Miguel odgovoran za sranje koje se desilo sa Gnometom. Stallman ih je samo molio da ne reklamiraju non-free na Planet Gnome to je sve :). Na mailinglisti se bolje vidi, neki su odmah otvorili glasanje da ne budu više GNU projekat i to potpuno nihilistički i bez koncenzusa ;).

Ne znam šta su očekivali da će Stallman da ih pozdravi za non-free reklame :connie_pumpkinsmile: .

Minimum koji ja očekujem od RMS-a je da odbije novce koji se nude za non-free reklame…drkadžija je zato što je pljuvao po reklamama, ali ne i po novcima koji su mu omogućavali da putuje i pljucka :smiley:

Misliš da jede nokte sa nogu :D.

Novac nikada nije ni spomenut, niti se igde spominje da ga Stallman neće uzeti :chiffa: . Što bi Stallman bio uzuzetak, pa da ne uzima novac ::slight_smile: .

Misliš, ako odbije novac onda je OK, a ako ne onda je drkadžija :D.

Pa ja upravo o tome i pričam svo vreme…
Nema besplatnog novca, ko plaća, taj i zajebava, pravilo je od pamtiveka…RMS bi da preokrene pravilo, pa da dobija novce i ujedno zajebava, a to teško ide kod onih koji drže ključ od kasice :smiley:
Svestan je on svega, samo se pravi blesav, kao i onaj Nejaki…ergo, klasične drkadžije… :smiley:

Aha kapisko, po tebi znači drkadžija je svako ko hoće novac :smiley: .

U Drakčetovom svetu deco, ljudi se dele na drkadžije i :smiley: .

Evo ga GNUStep na kikstarteru, mislim niko nije nekakav isposnik pa da neće novac :smiley: i GNUStep je naravno deo GNU projekta…
http://www.kickstart…gnustep-project

Ovaj je dobar dobijaš Debian u svakom slučaju :playboy: . A kako izvodi ovo sa Windows CD nije mi jasno :D. Uglavnom najviše ima onih gde se ne dobija GNUStep Windows CD :D.

Kako god, ja čekam da krene tranzicija u sidu :wink:

http://release.debia…ml/gnustep.html

Uglavnom, najsmešnije mi je kada RMSa pitaju: OK sve je to cool, ali kako uključiti biznis u taj slobodan softver?, a u stvari očekuju da im se ispostavi recept za lako do novca :D. Oćeš brale, a? Drugačije ovaj čikica ti je daleko od savetnika za ekonomiju, ali mu je OK sve dok se ispoštuju te 4 slobode za korisnika. Nema u tome ničeg lošeg, ali svakako da nema ni ekonomskog buma po nekakvom receptu koji će on da smisli, više može da ispadne kao savetnik za štednju, samim tim što je slobodon softver za korisnika besplatan ;).

Ja očekujem da RMS drži predavanja o slobodnom softveru dok god može, samo napred čika Stole :playboy: .